BMW-V8-Club Forum

Hallo liebe V8-Gemeinde!

Soeben lese ich auf dem Onlineauftritt von Autobild Klassik, dass in Viersen am 11. Juni 2012 ein roter BMW 501 mit dem amtl. Kennzeichen VIE FU 25H gestohlen worden sei und der Eigentümer um Hinweise bittet:
http://www.autobild.de/klassik/artikel/gesucht-bmw-501-3493700.html

Hinweise demnach an die Polizei und/oder per E-Mail an den Eigentümer unter hinweise_bmw501@web.de.

Da kann man nur noch den Kopf schütteln!

Fazit: Wir sind zu gut für diese Welt! :'(

Wilhelm

Danke Gerhard,

mit dem oft feuchten Klima unter der Matte hast du absolut recht. Da ist es sicher besser, auf den wohnlicheren Teppich zu vertrauen - wirkt auch vornehmer - und sie nur bei Oldtimertreffen der Originalität halber rein zu legen.
Immerhin bewegen wir unsere Oldies ja meist nur bei schönem Wetter, womit der Teppich eh geschont wird und der ursprünglich Zweck der Matte nicht gegeben ist.

In dem Punkt, dass die Matte immer brüchig wird, kann ich dir aber nicht zustimmen. Immerhin sieht die Matte im Kofferraum aus dem selben Material nach weit über 50 Jahren immer noch aus wie neu.

Nachgießen wäre sicherlich sehr aufwändig. Und trotzdem wäre die Matte dann nicht "original", sondern eine Nachfertigung - und das sicherlich bei minimaler Nachfrage.
(Man müßte wohl eine liegende Platte aus Buchenholz mit einer CNC-Maschine mit dem entsprechen Muster ausfräsen. Die Form könnte man ausgießen und am Ende des Gießvorgangs dazu eine Glasfasermatte o.ä. von oben miteindrücken. Last but not least mit einer Latte überschüssiges Gummi abziehen. Das Muster vorher zu programmieren bzw. von einer originalen Matte abzuscannen ist aber sicherlich auch eine Herausforderung. So stelle ich mir das zumindest als Laie vor...  ??? )

Ich werde mich trotzdem nach einer Möglichkeit umsehen, die originale Gummimatte aufzupeppeln.

Liebe Grüße
Wilhelm Kielmann

temporae mutantur - das wussten schon die alten Römer, obwohl sie noch keinen V8 kannten.

Anbei die zeitgenössische Darstellung eines 4PS-Antriebs  ;)

Stichwort Gummimatte.

Ich habe in meinem 502 noch die Original-Gummimatte durchgehend für den Fahrer-/Beifahrerfußraum. Diese hat natürlich deutliche Verschleißspuren, ist aber insgesamt noch brauchbar. 
Gibt es Tipps oder Erfahrungen, die Substanz der Gummibeschichtung des Trägergewebes mit einer Art Sprühgummi o.ä. zu restaurieren, ohne dass die Prägestruktur (incl. großem BMW-Logo in der Mitte) verloren geht?
Ich meine damit kein Gummipflegemittel, sondern einen echten Materialauftrag.

Die Gummimatte im Kofferraum ist wohl gleich aufgebaut, allerdings bei den meisten Fahrzeugen wohl noch ohne größeren Verschleiß.

Danke & Gruß an alle Tüftler und Wissenden!
Wilhelm Kielmann

Gratulation - zum tollen Bertone und zum gelungen Bericht! Ein super Artikel. Ich vermute, es ist der selbe wie im neuen V8-Journal?

Wir im Forum konnten die Geschichte der Restaurierung ja schon mit Spannung verfolgen.

Trifft denn das Guayana von der Farbtafel zu, die Dr. Bär hier im Forum hinterlegt hat?
http://www.bmw-v8-club.de/smf/index.php?action=dlattach;topic=91.0;attach=75

Leider sind die Zierringe vom Bertone und dem 502 ja nicht identisch - sonst würde ich 4 Zierringe mit bestellen.

Meine originalen Zierringe sehen etwas mitgenommen aus. Weiß jemand zufällig, wo es Zierringe für den 502 als Replika neu gibt?

Danke
Wilhelm Kielmann

Hallo zusammen!

Bei meinem Besuch im BMW-Archiv konnte ich die Original Lackaufstriche samt Polster- (501/502) und Ledermuster (503/507) einsehen. Viele davon habe ich fotografiert. www.kielmann.org/502/farben.pdf

Ich habe ein paar Farben dann mit einem Lackierer-Scanner abscannen dürfen, auch mein favorisiertes Stahlblau-Metallisé. Beim Einlesen der Scandaten in den Computer war bei Stahlblau-Metallisé aber keine Übereinstimmung mit einer von 60.000 derzeit gehandelten Farben festzustellen. Nur zwei ähnliche Farbtöne wurden ausgegeben, die sich aber schon recht deutlich unterschieden.

Jetzt kommt aber das Interessante: Für die Farbe "Perlmutt-Effekt weiß" war im Archiv-Ordnerdeckel eine Mischrezeptur mit "Spies & Hecker Lack" eingeklebt.
Inzwischen habe ich mit meinem Lackierer und einem Vertreter von Spies & Hecker gesprochen und ihm erzählt, dass ich meinen 502 gerne in der Originalfarbe Stahlblau-Metallisé lackieren möchte.

Der Vertreter meinte dann, es habe damals noch keine Zweischicht-Metallic-Lackierung im heutigen Sinne gegeben, sondern nur einschichtige, die einerseits im Effekt mit den heutigen nicht mithalten könnten und darüber hinaus auch beim Polieren einen Teil ihres Metalleffekts verlören.

Aber siehe da - es gab zum Erstaunen des Vertreters bei BMW ab 1958 schon Zweischicht-Metallic-Lackierungen:
Der Spies & Hecker- Vertreter klemmte sich ans Telefon und 5 Minuten später war dieses Fax da:



Die Firma hat offenbar Zugriff auf ein Archiv ("Color Service") im Mutterkonzern Dupont, in dem Mischrezepturen hinterlegt sind - und wie sich dann heraus gestellt hat auch die Originalrezeptur für Stahlblau-Metallisé. Und die angegebene Qualität "Permacron Vorlack" überträfe dabei die der meisten heutigen Metallic-Lacke.

Auch wenn damals bei BMW bereits alle Farben außerhalb der Standardfarben auf Wunsch und gegen Aufpreis lieferbar waren, ist festzustellen, dass es damals bestimmte Farben einfach nicht gab, so wie es heute im Markt das damalige Stahlblau-Metallisé nicht mehr gibt.

Deshalb bin ich sehr froh, dass ich nun für meinen 502 die Originalrezeptur meiner Wunschfarbe gefunden habe.

Hallo Marc,

Ja, man kann - solange der Motor nicht getauscht wurde.

Ob die Daten im BMW-Archiv elektronisch vorliegen, weiß ich nicht. Du könntest aber Herrn Andreas Harz im Archiv anrufen (+49 89 382 68281)  und ihn fragen - dann bekommst Du evtl. ad hoc eine Antwort auf Deine Frage / Motornummer (oder eben nicht, wenn die Motornummern noch nicht erfasst sind). Herr Harz ist äußert kooperativ und freundlich.

Liebe Grüße aus Bayern nach Buchs!

Willi

Hallo Paul,

laut dem Buch 501/502 Barockengel von Ralf Kieselbach (Schrader-Verlag, Seite 85), in dem auch der Bertone genau beschrieben wird, hat der Motor ein Gewicht von 207 kg (trocken).

Ich habe zwar auch einen Bertone-Motor, wollte aber meine Personenwaage nicht ruinieren...

Das Getriebe dürfte schätzungsweise ca. 30kg haben? (ohne Kupplung und ohne Kupplungsglocke)

Hallo Marc!

gehe ich recht in der Annahme, dass Du aus optischen Gründen den Motorblock außen reinigen willst? Da kann ich Dir nur Trockeneisstrahlen empfehlen. Der Block sieht danach wie neu aus. Bestimmt gibt es auch in der Schweiz in Denier Ecke einige Firmen, die das machen.

Wenn Du starke Ölverschmutzungen hast, dann nimm VORHER so was wie Leyko LS 3 Aktivschaum. Damit habe ich ganz gute Erfahrungen gemacht.

Danach kannst Du den Block (außen) konservieren. Beim VW-Händler gibt's "Motorlack", was aber kein Lack im eigentlichen Sinn ist.

Apropos konservieren: Wenn Du den Innenraum vor Feuchtmief schützen willst, würde ich auf Campingartikel zur Luftentfeuchtung zurückgreifen, wie zB. http://www.household-discounter.de/haushaltswaren/luftentfeuchter/ceresit-luftentfeuchter-3l-nachfuellbar-haus-bau.html

Neuester Zwischenbericht:

Es geht ganz gut voran.

Haube vorn und beide Frontkotflügel sind abgebaut. Gottseidank sind auch die Oberseiten der Luftkanäle noch gut.



Inzwischen habe ich alles aus den beiden linken Türen ausgebaut: Ausstellfenster vorn, Schloss, Kurbelapparat für Fenster, Fensterführungsschienen, Dichtungen, Zierblenden. Und immer alles schön fotografiert, damit ich das Ganze auch wieder gut zusammen bekomme mit den richtigen Schrauben am richtigen Platz.

Das Einzige was nicht planmäßig lief, ist, dass von der Zierblendenefestigung an der Fahrertür zwei der dünnen Gewindestifte beim Aufschrauben der Muttern abgebrochen sind. Da muss man wohl neue Gewindestifte anpunkten.





Dabei ist mir erstmals aufgefallen, dass die Verchromungen aussen an den Fensterrahmen mit einer Art Nieten befestigt sind. Die Profis wissen das ja schon - mir ist es neu. Gibt es einen speziellen Bohrer, um die Nieten aufzubohren, damit man die Chromleisten zum Verchromen geben kann?

Wo bekommt man die Spezialnieten zum anschließend wieder Befestigen?
(Bild folgt)

Hallo Herr Haefeli!

Offenbar macht die Renovierung Ihres Bertone in Tschechien gute Fortschritte?

Für den 502 gibt es bei BMW-Classics noch original Farbmuster, deshalb vermute ich, dass dort auch Bertone-Farbmusterim im Archiv liegen. Aus verständlichen Gründen werden die Muster nicht herausgegeben, können aber vor Ort in München besichtigt, mit Farbfächern verglichen oder mit Lackierei-Scannern gescannt werden. Auf dem Weg nach Tschechien kommen Sie in München ja sowieso vorbei.

Ich maile Ihnen hierzu den Ansprechpartner bei BMW-Classics auf Ihre EMail-Adresse.

Viel Erfolg!

Der eine oder andere hat den 502 Ende April vielleicht in Ebay gesehen.

Ich habe den Scheunenfund, Baujahr 60, ersteigert und am 2. Mai '09 in Leipzig abgeholt



Nun hab ich ja schon eine Isetta 300er Export (3-Rad-Ausführung), Bj 1960 und einen 635csi, BJ 1979. Aber ein 502 war schon immer mein Traum (mein Vater hatte auch mal einen) und die meisten hier kennen wohl diese "Sucht"... Nur gut, dass meine Frau mitmacht.

Nach Ankunft um 22 Uhr nachts und Abladen - zwei gute Freunde halfen bei dem mit gekühltem Sekt gefeierten Ereignis - am Sonntag morgen gleich erwartungsfroh früh aus dem Bett. Das übliche Programm: Grobreinigung und fein säuberliches Sortieren und Fotografieren aller bereits ausgebauten und mitbekommenen Teile, erste Bestandsaufnahme:

Der V8 ist einem verhältnismäßg prima Zustand  ;D. (hat sich mein Mut, den Barockengel ohne Besichtigung zu ersteigern, also doch gelohnt)

Die Karosserie hat kaum Rost, auch die Falze in den Türen und des Kofferraumdeckels nicht. Die blauen Stoffsitzbezüge haben zwar die letzten Jahre ihren Zweck (?) als Mottennahrung erfüllt, der Verlour befindet sich in Auflösung. Aber die Gummimatten im Kofferraum und im Fußraum vorne sind dagegen noch wie von der Fabrik.



Die Karosserie war ursprünglich grau, eine Fahrertür aus einem dunkelblauen Fahrzeug wurde eingesetzt. Bei der Gelegenheit wurde das Fahrzeug auf beige umgespritzt - allerdings nur mit abgeklebten Dichtungen (aber immerhin mit standfestem Acryllack). Offenbar brachte man dem guten alten Elefanten keine große Wertschätzung mehr entgegen. Der Tacho zeigt übrigens ca. 93.000 km.



Er ist schon teilzerlegt - dabei ist ein Bertone-Motor mit 160 PS. Ob der Getriebeanschluß schon angepasst wurde, wird sicher erst noch rausstellen. Die Profis hier könnten das natürlich auf den ersten Blick schon sagen.



Der Vorgänger hat vor gut 10 Jahren mit der Renovierung begonnen, mußte diese aber krankheitsbedingt abbrechen.

Unterboden: noch nicht abschätzbar, da z.T. noch der rostgefärbte Steinschlagschutz dran hängt.
Beim Unterboden mache ich seit vorgestern Bestandsaufnahme: Mithilfe einer auf meinen Winkelschleifer aufgeschraubten Stahlbürste geht es erst mal dem groben Rost an den Kragen - das Ergebnis sieht überraschend gut aus ("das war halt noch Blech")

Außerdem 3 Anlasser, 6 Türverkleidungen hinten, 4 vorne - dafür fehlt die rechte Alu-Einstiegsleiste. ob die Radkappen zu renovieren sind, bezweilfe ich



Als nächstes wird der (sauber dokumentierte) Komplettabbau aller Teile und Kabelbäume bis zur nackten Karosserie folgen, danach weitere Reinigung mit anschließendem Trockeneisstrahlen, dann die hoffentlich nicht allzu sehr notwendigen Schweissarbeiten, parallel dazu gehen Sitze, Sitzbank und Türverkleidungen zum Sattler. Da hab ich mich schon für graues Leder mit dunkelblauen Kedern entschieden. Die Nahtführung wird selbstverständlich soweit möglich nach Originalvorbild gestaltet.

(Danke an Club-Mitglied Konrad Ackermann aus Oberstdorf, dessen Original-Lederausstattung ich abfotografieren durfte):


Die Lackierung wird in original-stahlblau-metallisé erfolgen. BMW Classics hat angeboten, dass ich das original-Farbmuster mit einem mitgebrachten Lackiererei-Scanner im Archiv abscannen kann. :o (Siehe auch Bericht unter Rubrik "Farben")

Dann erst werden die vielen kleinen Problemchen beim Wiederaufbau auftauchen - der Teufel steckt bekanntlich im Detail.

Ich versuche hier, möglichst viele Clubmitglieder zumindest ideell mit Fotos und Berichten an der Wiederauferstehung teilhaben zu lassen und freue mich über Vorschläge und Kommentare! Ihre moralische Unterstützung wird mir sicher über manchen "Durchhänger" helfen, die zwangsläufig bei einer solchen "Aktion" auftreten werden.

An dieser Stelle möchte ich schon jetzt besonders Herrn Niefanger danken für seine bisherigen wichtigen Informationen und hilfreichen Ratschläge. Der Mann ist einfach "Wahnsinn" (im positivsten Sinne).